Apprendre avec des livres et le forum c'est bien mais...

[Diane]

Makao => Si tu aimes peindre debout, procure-toi un tabouret de bar, tu pourras au moins y poser une fesse et tu seras aussi vive et alerte que debout. Moi aussi j'aime être debout, assise j'ai l'impression de m'encroûter comme une mémé qui tricote...

N'aie pas peur Cassy à raison. Tu te créés des angoisses pour rien. Pense à autre chose et le moment venu abandonne-toi. Tu n'as rien à perdre mais tout à gagner.

[Cassy]

Les cours où je vais dispensent de la musique.... Là, c'est impec' pour s'abandonner.... Recemment, il y avait l'album "bleu Pétrole" d'Alain Bashung, j'étais tellement dedans que j'ai tracé sans me rendre vraiment penser à ce que je faisais.... mais je faisais.... Eh bah.... c'était pas mal.... T'as l'impression d'être dans un état de "transe".... Du coup, à la maison, la musique est devenue indispensable.....

Lors de mon premier cours de dessin, la phase finale de ce dernier était de montrer à tous ce que j'avais fait.... Aie aie aie.... Quelle horreur.... Eh beh ..... non pas du tout.... c'est très formateur.... et tu vois que les autres ont aussi rencontré des difficultés... et des facilités....

[AkariNC]

Bon 1er cours samedi... j'appréhende un peu de me sentir nulle devant les autres mais d'un autre coté, la fin de ton message AkariNC me donne plein de courage ! Ça va bien se passer et même si j'appréhende, bah j'ai vraiment mais vraiment hâte de m'y rendre. Alors que je comptais faire 2h pour un premier cours, j'ai déjà prévenu mon copain qu'il se pouvait qu'il m'attende un peu plus ! Je me connais et si ça me plaît je suis bien capable de vouloir rester des heures et des heures à tel point que le prof doive me tirer par les cheveux pour me faire sortir ! Surtout quand il s'agit de dessiner.

Enfin, j'ai fait quelques courses et acheté quelque chose d'indispensable à mes yeux maintenant : un chevalet
C'est fou comme je me sens plus à l'aise à dessiner debout. J'ai l'impression d'avoir plus d'espace.

Hahaha, t'inquiète pas, lors de mon premier cours de modèle vivant je n'avais que 16 ans. Je me rappelle que le prof n'étais pas trop d'accord parce qu'il avait peur que je ne sois pas assez mature mais finalement il a accepté de me prendre une session à l'essai (4 cours de deux heures) après une bonne heure de négociation au téléphone. On s'est installé, la pose à commencé et le prof est venu me voir et il m'a dit une chose: "Oublie tout ce que tu as appris et dessine ce que tu vois.". Cette phrase m'a glacé, je suis resté pétrifié devant ma feuille pendant au moins 30 minutes avant de tracer mon premier trait. Déplus le modèle me fixait et vu que je suis de nature très timide cela n'arrangeais pas les choses. Je me rappelle que j'ai commencé à dessiner parce que je voyais le prof qui avait corrigé les dessins de la moitié des élèves et que j'étais terrorisé à l'idée de lui montrer une feuille vide. Puis au final je me suis lancé et le reste est venu tout seul. À la fin du cours j'avais fait un dessin plus ressemblant que certains élèves qui étaient là depuis plus longtemps que moi et le prof était étonné de cette performance.
J'ai passé 30 minutes de calvaire mais je ne les regrettent pas. Parce que si j'étais parti avant la fin de ces 30 minutes je n'aurais pas réussi à réaliser mon rêve donc ne t'inquiète pas. Le dessin demande un apprentissage long et fastidieux, plus on commence jeune, plus on aura de chance d'avoir une grande maîtrise du dessin. Au début, tu trouveras sûrement ton dessin laid et tu ne te sentiras sûrement pas à la hauteur. Et comme le dis Cassy tu vas être exposée au regard des autres et c'est sûrement ce qui sera le plus dur mais tu en ressortira plus forte. De toute façon si tu veux vraiment apprendre à dessiner il n'y a que le modèle vivant et les deux livres que je t'ai conseillé. À partir du moment où tu sais dessiner un nu à la perfection tu sais tout dessiner.

Bon, maintenant concernant le matériel. N'achètes pas les 200 couleurs du nuancier caran d'ache ni les 500 crayons que certains utilisent parce que lorsqu'on débute c'est inutile. De la même manière acheter des crayons de luxe genre Faber Castel est inutile. C'est comme si tu donnais une ferrari à quelqu'un qui vient juste d'avoir son permis de conduire. Pour te donner une idée, 90% du temps je dessine au stylo bic sur du papier imprimante. Je sors mes crayons de luxe que lorsque j'ai un dessin à faire pour quelqu'un ou lorsque je vais au modèle vivant. Je vais t'expliquer pourquoi: On utilise des crayons de bonne qualité quand on ne peux plus progresser avec des crayons bon marché et qu'on a besoin d'améliorer le rendu final de notre dessin. D'ailleurs c'est aussi valable pour la peinture mais là c'est suivant les marques. En fait c'est comme quand tu commences à conduire, t'achètes jamais une voiture neuve. Tu verras, ca te feras économiser pas mal d'argent et tu n'auras pas de différence dans le rendu. Dans 1 an ou deux là, tu pourras acheter des crayons de luxe.

[Makao]

C'est marrant car j'ai acheté des crayons de couleur et des pastel Faber Castell parce que c'étaient les moins chers ^^ Si qualité et petits prix font bon ménage alors moi je cours.
Enfin "petit prix" c'est vite dit, tout est relatif. Pour les pastels j'ai acheté un coffret de 72 demi pastels sec carrés

Ça m'a couté 18euros ! Comme j'ai pu lire sur le forum que vous aviez tendance à casser vos pastels je me suis dit que des plus petits pour tester c'est pas forcément un mal d'autant que cela me permettait d'avoir une gamme de couleur plus importante.
Les Senneliers ou les Rembrandts sont surement de meilleure qualité mais pas encore dans mon budget ! Le coffret de 100 pastels sennelier pour la maudite somme de 250euros m'a bien fait rêvé cela dit ! On verra vendredi avec les résultats de l'euromillion

[Ysabel]

sans acheter une boite de 200 pastels, Il faut du bon matériel qui donne un meilleur rendu et un bon papier même pour commencer, sinon on peut vite se décourager, ça je l'ai remarqué.

les crayons faber castell sont bien mais assez secs,je les ai seulement acheté à l'unité jusqu'à présent ( les carrés que tu as pris je n'en ai pas encore utilisé),, les crayons pastels stabillo carbotello sont super aussi.

[AkariNC]

Voir l'image en grand: ttp://img188.imageshack.us/img188/7900/22052009056.jpg
Désolé pour la qualitée de la photo mais elle a été prise avec mon téléphone portable.

Enfin bon, voici un exemple de ce qu'on peut faire d'après modèle vivant en 10 minutes avec un stylo bic et quelques années de pratique. Déplus, mon stylo fuyait ce jour là. D'ailleurs faudrait que je retrouve le site d'une artiste travaillant exclusivement au stylo bic qui fait des merveilles avec.

Il faut du bon matériel qui donne un meilleur rendu et un bon papier même pour commencer

Je ne suis pas d'accord avec Ysabelle, je ne pense pas que la qualité du médium fasse l'artiste. La preuve, à l'époque des grands maîtres nous n'avions pas autant de matériel et encore moins de matériel d'aussi bonne qualité et pourtant regardez les oeuvres des grands maîtres. Si on est obligé de restaurer leurs oeuvres aujourd'hui c'est justement due à une mauvaise qualité des pigments. Leurs oeuvres sont aussi belles parce qu'ils avaient des années de pratique et acquéri une technique qu'ils pratiquaient depuis des années.
Mais bon, le choix du matériel est un débat très vaste. Le plus simple c'est quand même d'en tester le maximum et d'utiliser celui qui nous convient le mieux.

[Ysabel]

je ne suis pas d'accord , j'ai testé du pastel à 6 euros la boite et un papier à dessin courant et du pastel de qualité avec un bon papier, l'a différence est très nette, il y a du matériel avec lequel on arrive à rien même si l'on sait bien dessiner ou peindre ! (j'ai déjà eu des avis d'autres personnes d'accord sur ce point).

[AkariNC]

je ne suis pas d'accord , j'ai testé du pastel à 6 euros la boite et un papier à dessin courant et du pastel de qualité avec un bon papier, l'a différence est très nette, il y a du matériel avec lequel on arrive à rien même si l'on sait bien dessiner ou peindre ! (j'ai déjà eu des avis d'autres personnes d'accord sur ce point).

Voilà, j'ai retrouvé l'un de mes liens d'artistes travaillant au stylo bic.
http://www.juanfranciscocasas.com/galeria.aspx?c=21&idm=en
Je pense que son travail se passe de commentaires. Il travaille avec un outil de piètre qualité, le stylo bic, plus nul on ne trouve pas . Pourtant regardez la qualité de son travail. Je connais beaucoup d'artistes qui même avec leurs crayons de super qualité à 1,80€ pièce sont incapables de faire un travail pareil.
Je persiste donc à penser que le matériel ne fait pas l'artiste. Il faut simplement avoir une grande expérience. Mais ceci est un autre débat et je crois qu'on est un peu entrain de dériver du sujet principal.

Makao, le mieux à faire lorsque tu vas acheter tes fournitures est déjà d'aller dans un magasin spécialisé et de ne pas directement prendre du haut de gamme parce que c'est inutile. Mais déjà essayer de voir et de tester les produits des différentes marques pour voir avec lesquelles tu es les plus à l'aise et ensuite achète tes fournitures en fonction.

[Ysabel]

et bien moi je persiste aussi

de toute façon Makao a déjà de bons pastels pour commencer.

[Makao]

Pour tester de toute façon je reste persuadée que ça sert à rien de dépenser des mille et des cents. Faire deux dessins et fouttre le matériel qui m'a couté la peau du cul dans un placard que j'ouvre jamais, je préfère éviter. Mon idée a été de choisir du matériel pas trop mauvais mais surtout pas trop cher. Et ainsi j'ai pu tester un certain nombre de médiums. Après, en sachant quels médiums me plaisent le plus, plus ça ira plus je monterai en gamme (toujours en fonction de mes moyens) mais je suis assez d'accord avec AkariNC sur un point, pour l'instant avec le peu de technique que j'ai et pour apprendre les bases, le matériel que j'ai suffit amplement. Faut pas non plus acheter des daubes qui cassent au moindre mouvement, c'est sur. Quand j'aurai plus de technique et que je ressentirai vraiment les limites du matériel que j'ai alors là oui, je pourrais me dire que le matériel joue sur mes piètres résultats et qu'il faut que j'en change. Enfin c'est pas demain la veille

[AkariNC]

Makao, j'avais oublié de te préciser quelque chose d'important lorsqu'on fait du dessin ou de la peinture. Garde tous tes dessins, même les vielles croutes devant lesquelles tu feras des crises cardiaques en les voyant. Garder ses dessins est le meilleur moyen de voir son évolution.

[Christelle L.T.]

Makao, j'avais oublié de te préciser quelque chose d'important lorsqu'on fait du dessin ou de la peinture. Garde tous tes dessins, même les vielles croutes devant lesquelles tu feras des crises cardiaques en les voyant. Garder ses dessins est le meilleur moyen de voir son évolution.

AkariNC a tout à fait raison. Perso, j'ai même ceux lorsque j'étais toute petite (maman ayant eu la sagesse de les conserver).

sans acheter une boite de 200 pastels, Il faut du bon matériel qui donne un meilleur rendu et un bon papier même pour commencer, sinon on peut vite se décourager, ça je l'ai remarqué.

Je suis d'accord avec toi Ysabel. Au départ, j'avais acheté des crayons Conté et je réalisai mes dessins sur du papier Canson, comme j'aime "chargé" en pastel, ben je galèrai énormément pour obtenir le rendu que je souhaitai... (quel plaisir lorsque j'ai découvert le pastel card) et en ce qui concerne les crayons, ils n'étaient pas suffisamment purs donc je me retrouvai avec des traces/traies de couleur sanguine au milieu d'une couleur crème ! Et elles étaient incrustées, je n'arrivais pas à les estomper avec les doigts ! Fallait que je perde un temps fou pour rattraper cette "merdouille").

Bien évidemment ce n'est pas parce que tu auras du matériel de super bonne qualité que ton coup de crayon deviendra parfait, mais, pour toi, pour ton confort de travail, tu verras la différence.

[Lorraine54]

AkariNC a raison pour le dessin où on peut gribouiller partout et sur n'importe quoi, c'est toujours de l'exercice.
Mais pour le pastel je suis d'accord avec vous Ysabel et Christel, il faut du matériel potable sinon on n'arrive à rien. C'est valable aussi pour l'acrylique : j'ai testé des acrylique de chez Lydl qui ont aussitôt rejoint la poubelle !
Merci AkarINC pour tes conseils en dessin.

[AkariNC]

Au départ, j'avais acheté des crayons Conté et je réalisai mes dessins sur du papier Canson

Haha, c'est marrant, c'est les crayons avec lesquels mon prof de dessin nous fait travailler. Le seul problème que j'ai eu avec ces crayons était que lorsqu'on faisait un dessin à deux couleurs sur fond gris (pierre noire et craie blanche ou fusain et craie blanche). Je devais impérativement commencer par la craie blanche sinon elle n'accrochait pas sur la pierre noire ou le fusain. Mais bon, j'ai réessayer avec des crayons de super qualité, ca n'accrochait pas non plus.

comme j'aime "chargé" en pastel, ben je galèrai énormément pour obtenir le rendu que je souhaitai...

C'est peut-être parce que tu as tendance à appuyer trop sur tes pastels. Personnellement j'ai un crayonné très léger et je ne crois pas avoir galèré pour le rendu. Si peut-être au départ au niveau de la couleur et encore j'en suis même pas sûr vu que je savais déjà peindre un minimum.

Bien évidemment ce n'est pas parce que tu auras du matériel de super bonne qualité que ton coup de crayon deviendra parfait, mais, pour toi, pour ton confort de travail, tu verras la différence.

Je rejoins Christelle L.T. sur le fait que le matériel ne fait pas l'artiste mais je pense qu'avoir du matériel de luxe ne te mettra pas pour autant plus à l'aise. Personnellement je ne supporte pas dessiner avec des crayons Faber Castell, je fais une crise cardiaque rien qu'en voyant la couleur de leur sanguine pourtant j'adore la sanguine 18e conté bien moins chère. Pour tout ce qui est pastel, crayons aquarellable je suis chez caran d'ache parce que la qualité de leurs outils me conviennent tout à fait. Je ne supporte pas les gammes couleur de chez derwent.

Le matériel c'est quelque chose qu'il faut essayer, voir si on est bien à l'aise dans son crayonné avec tel ou tel type de pigments, les effets qu'on aura avec tel ou tel type de crayon etc... Je dis crayon mais ca marche aussi bien avec les pastels ou bien de la peinture.

C'est valable aussi pour l'acrylique : j'ai testé des acrylique de chez Lydl qui ont aussitôt rejoint la poubelle !

En effet, si tu vas te fournir chez Lydl tu dois avoir de drôles de surprises à chaque fois que tu dessines ! Non faut rester raisonnable, quand je parle de matériel de basse qualité, je vais pas jusqu'à l'acrylique Lydl. Je parle de matériel de basse qualité dans des magasins d'art. Sauf pour le stylo bic trouvé à leclerc (oui je suis fan de stylo bic XD ).

AkariNC a raison pour le dessin où on peut gribouiller partout et sur n'importe quoi, c'est toujours de l'exercice.

Mais c'est pas on peut gribouiller partout et sur n'importe quoi mais IL FAUT gribouiller partout et sur n'importe quoi. C'est en analysant et en retranscrivant ce que l'on voit qu'on apprend à dessiner.

[Christelle L.T.]

comme j'aime "chargé" en pastel, ben je galèrai énormément pour obtenir le rendu que je souhaitai...

C'est peut-être parce que tu as tendance à appuyer trop sur tes pastels. Personnellement j'ai un crayonné très léger et je ne crois pas avoir galèré pour le rendu. Si peut-être au départ au niveau de la couleur et encore j'en suis même pas sûr vu que je savais déjà peindre un minimum.

Ce n'est pas que j'appuie, mais j'aime faire beaucoup de superpositions de couleur. Mais, là, je pense que c'est plus du domaine de la façon de travailler de la personne. Certains aiment faire léger, d'autres plus chargé.
Donc il faut adapter son matériel en fonction de ce que l'on veut faire...

AkariNC a raison pour le dessin où on peut gribouiller partout et sur n'importe quoi, c'est toujours de l'exercice.

Mais c'est pas on peut gribouiller partout et sur n'importe quoi mais IL FAUT gribouiller partout et sur n'importe quoi. C'est en analysant et en retranscrivant ce que l'on voit qu'on apprend à dessiner.

D'accord avec toi... D'ailleurs, lors de certaines réunions que j'ai eu à faire, je dessinais le conférencier, les personnes autour de moi me regardaient d'un drôle d'air... style... elle écoute ce qu'il dit ou quoi !
J'aime bien aussi, (particulièrement lorsque je fais réciter les leçons des mes enfants... ) dessiner les objets qui se trouvent à porter de mon regard.