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Salut
si vous êtes un jour tenté par ce produit :
passez votre chemin, il vient de chez Foirfouille, mais AMT me disait que c'est vendu en grande surface, genre Leclerc ou autres, mais je ne sais pas sous quel conditionnement ?
et finalement, vu que c'est inutilisable, on me dit c'est pas cher, c'est pas si sûr
en tout cas, c'est bien trop cher vu que c'est absolument inutilisable pour l'aquarelle, vous trouverez à l'intérieur des feuilles grisâtres, un vrai carton, ça, vraiment, ça fait bien plus que 300 g, c'est à la fois du carton et du buvard, ça va tout pomper et finalement gondoler, c'est d'une extrême mauvaise qualité
AMT que j'ai contacté pense que c'est un produit qui répond aux normes eurropéennes et tout à fait convenable pour son prix
moi, je dis non parce qu'il ne répond pas à sa spécification principale : papier aquarelle,
alors on me dit que les gens peuvent s'en servir pour l'huile ou l'acrylique, sauf que ces médiums ne sont pas de l'aquarelle !
le produit d'après moi, ne répond pas ad minima à son utilisation
Ensuite, pour se faire rembourser, ticket de caisse, réclamation, étude, comptabilité, bref tout ce qui peut être le plus dissuasif pour se faire dédommager.
J'ai subi également des remarques comme quoi je ne devais pas parler de la sorte aux gens parce que j'ai dit que ce produit tenait à la fois du carton et du buvard, je ne vais bien sûr pas tenter quoique ce soit pour être dédommagé, je vais en revanche leur envoyer copie de ce post.
Non seulement ce produit ne vaut strictement rien, mais en plus il ne faut pas froisser ces gens, et pour se faire dédommager, c'est le parcours du combattant rendant l'opération quasi impossible
La seule consolation hier soir au cours, c'est qu'on s'est bien amusés de voir ces gros pâtés.
C'est en quelque sorte l’aquarelle " kolossale finesse "
j'ai vu un jour des chimpanzés auxquels on avait donné de quoi peindre, finalement, c'était quand même mieux que ce que j'ai fait hier soir, mais quand même, à ces braves bêtes, on avait donné un papier un peu meilleur
Moi, j'ai plutôt un papier pour gros cochons barbouilleurs !
si vous êtes un jour tenté par ce produit :
passez votre chemin, il vient de chez Foirfouille, mais AMT me disait que c'est vendu en grande surface, genre Leclerc ou autres, mais je ne sais pas sous quel conditionnement ?
et finalement, vu que c'est inutilisable, on me dit c'est pas cher, c'est pas si sûr
en tout cas, c'est bien trop cher vu que c'est absolument inutilisable pour l'aquarelle, vous trouverez à l'intérieur des feuilles grisâtres, un vrai carton, ça, vraiment, ça fait bien plus que 300 g, c'est à la fois du carton et du buvard, ça va tout pomper et finalement gondoler, c'est d'une extrême mauvaise qualité
AMT que j'ai contacté pense que c'est un produit qui répond aux normes eurropéennes et tout à fait convenable pour son prix
moi, je dis non parce qu'il ne répond pas à sa spécification principale : papier aquarelle,
alors on me dit que les gens peuvent s'en servir pour l'huile ou l'acrylique, sauf que ces médiums ne sont pas de l'aquarelle !
le produit d'après moi, ne répond pas ad minima à son utilisation
Ensuite, pour se faire rembourser, ticket de caisse, réclamation, étude, comptabilité, bref tout ce qui peut être le plus dissuasif pour se faire dédommager.
J'ai subi également des remarques comme quoi je ne devais pas parler de la sorte aux gens parce que j'ai dit que ce produit tenait à la fois du carton et du buvard, je ne vais bien sûr pas tenter quoique ce soit pour être dédommagé, je vais en revanche leur envoyer copie de ce post.
Non seulement ce produit ne vaut strictement rien, mais en plus il ne faut pas froisser ces gens, et pour se faire dédommager, c'est le parcours du combattant rendant l'opération quasi impossible
La seule consolation hier soir au cours, c'est qu'on s'est bien amusés de voir ces gros pâtés.
C'est en quelque sorte l’aquarelle " kolossale finesse "
j'ai vu un jour des chimpanzés auxquels on avait donné de quoi peindre, finalement, c'était quand même mieux que ce que j'ai fait hier soir, mais quand même, à ces braves bêtes, on avait donné un papier un peu meilleur
Moi, j'ai plutôt un papier pour gros cochons barbouilleurs !
Quelle poisse! c'est pas cool, vaut mieux rester sur des valeurs sûre type papier Montval, moulin d'Arches etc...
en fait, ce papier, tu ne peux même pas t'en servir comme papier d'essai pour tes couleurs

sinon pour les "gondollages", il est souvent recommandé de fixer son papier, si tu travailles dans l'humide pour éviter qu'il ne gondole
, mais je pense que tu le sais
En tous cas, on n'achettera pas de ce maudit papier

en fait, ce papier, tu ne peux même pas t'en servir comme papier d'essai pour tes couleurs


sinon pour les "gondollages", il est souvent recommandé de fixer son papier, si tu travailles dans l'humide pour éviter qu'il ne gondole



En tous cas, on n'achettera pas de ce maudit papier



Si ton papier gondole, c'est peut être une qualité vénitienne ??

Sérieusement, j'ai acheté du 300g de chez Gerstaeker, il est très bien et pas cher..j utilise des tubes d'aqua extra fines Lukas et aussi daler rowney, c'est tout bon..ne trouvant pas de palette à ma convenance , un couvercle en plastique a fait l'affaire, (compartiments réalisés au pistolet à colle) et des bouchons pour y placer les couleurs



waloue73
- Messages : 3 208
- Inscription : 29/12/11
- Localisation : Koloria pour ceux qui connaissent, France
certes l'acrylique et l'huile ne sont pas vraiment des techniques sèches mais elles n'appartiennent pas vraiment non plus aux techniques à l'eau. l'huile (àpart peut être celle à l'eau et c'est à vérifier) s'utilse en générale avec l'essence de térébenthine ou l'huile de lin si on veut jouer avec les gras et les maigres. et l'acrylique on utilise l'eau uniquement pour nettoyer le pinceau. Du moins je procède de cette manière.
Il n'y a qu'avec l'aquarelle (toujours d'après mon utilisation) où on joue réellement avec l'eau et les pigments.
cette entreprise, avant de commercialiser ce genre de produit devrait ce renseigner sur l'utilisation des différentes techniques. Il y a quand même de l'incompétence aussi bien de la part du vendeur (qui ne connait pas les techniques au moins partiellement) que du fournisseur qui affiche une utilisation qu'on ne retrouve pas. Perso, sans vouloir froisser ces gens, je trouve qu'ils se moquent carrément des débutants qui veulent se lancer à moindre frais. Après y a de quoi être dégouter de la peinture.
Remarque tant pis pour eux, ils perdent des clients.
Pour info, la plupart du temps (je ne dis pas toujours), les produits commercialisés par la foir'fouille sont essentiellement fait pour la foir'fouille qui est un hard-discounter qui ne vend pas de grandes marques (canson, clairefontaine, nike, nutella...) mais des produits entrées de gamme avec une réduction maximale des coûts. C'est la différence avec les discounter qui vendent des produits de grandes marques avec une politique de prix bas (réduction des coûts tout en conservant une certaine qualité du produit). Le problème dans ce genre de magasin et dans les grandes surfaces, c'est que le personnel est sous pression, mal formé (par forcément bien rémunéré) et pas forcément impliqué dans leur rayon (certains sont là par défaut).
Le mieux c'est de chercher à discuter un peu technique avec le vendeur, histoire de voir s'il s'intéresse à son produit et si on peut lui faire confiance dans son rôle de conseil.
Il n'y a qu'avec l'aquarelle (toujours d'après mon utilisation) où on joue réellement avec l'eau et les pigments.
cette entreprise, avant de commercialiser ce genre de produit devrait ce renseigner sur l'utilisation des différentes techniques. Il y a quand même de l'incompétence aussi bien de la part du vendeur (qui ne connait pas les techniques au moins partiellement) que du fournisseur qui affiche une utilisation qu'on ne retrouve pas. Perso, sans vouloir froisser ces gens, je trouve qu'ils se moquent carrément des débutants qui veulent se lancer à moindre frais. Après y a de quoi être dégouter de la peinture.
Remarque tant pis pour eux, ils perdent des clients.
Pour info, la plupart du temps (je ne dis pas toujours), les produits commercialisés par la foir'fouille sont essentiellement fait pour la foir'fouille qui est un hard-discounter qui ne vend pas de grandes marques (canson, clairefontaine, nike, nutella...) mais des produits entrées de gamme avec une réduction maximale des coûts. C'est la différence avec les discounter qui vendent des produits de grandes marques avec une politique de prix bas (réduction des coûts tout en conservant une certaine qualité du produit). Le problème dans ce genre de magasin et dans les grandes surfaces, c'est que le personnel est sous pression, mal formé (par forcément bien rémunéré) et pas forcément impliqué dans leur rayon (certains sont là par défaut).
Le mieux c'est de chercher à discuter un peu technique avec le vendeur, histoire de voir s'il s'intéresse à son produit et si on peut lui faire confiance dans son rôle de conseil.
Draner77 - OK ... on prend bonne note.
Perso, j'ai flashé sur les "moulins d'Arches". Mais presque 1€ la feuille en A4 ...
j'ai aussi du Montval en 24 x 32, mais comme je commence, si tu veux, j'ai vraiment voulu prendre un truc pas " top " pour gâche un peu, mal m'en a pris, c'est totalement inutilisable, je n'ose pas vous montrer le résultat, certes, le fournisseur pourrait aussi me mettre en cause, je ne pense pas que ça le gênerait vraiment !
Quelle poisse! c'est pas cool, vaut mieux rester sur des valeurs sûre type papier Montval, moulin d'Arches etc...
en fait, ce papier, tu ne peux même pas t'en servir comme papier d'essai pour tes couleurs

sinon pour les "gondollages", il est souvent recommandé de fixer son papier, si tu travailles dans l'humide pour éviter qu'il ne gondole
, mais je pense que tu le sais
En tous cas, on n'achettera pas de ce maudit papier
bien sûr, et je suis d'accord avec toi sur l'ensemble, mais comme les " grands " papiers sont assez chers, en me disant que ce ne serait pas le top de la qualité, et tu l'as bien compris, je pensais quand même que le support aurait une réaction à peu près normale, qu'il gondole un peu, je m'en fiche, ce ne sont que des entrainements, et je n'ai pas travaillé dans l'humide, sauf quelques zones, autrement, je pense que j'aurais pu retrouver de la pâte à papier au fond de la cuvette !
en fait, ce papier, tu ne peux même pas t'en servir comme papier d'essai pour tes couleurs


sinon pour les "gondollages", il est souvent recommandé de fixer son papier, si tu travailles dans l'humide pour éviter qu'il ne gondole



En tous cas, on n'achettera pas de ce maudit papier
bien sûr, et je suis d'accord avec toi sur l'ensemble, mais comme les " grands " papiers sont assez chers, en me disant que ce ne serait pas le top de la qualité, et tu l'as bien compris, je pensais quand même que le support aurait une réaction à peu près normale, qu'il gondole un peu, je m'en fiche, ce ne sont que des entrainements, et je n'ai pas travaillé dans l'humide, sauf quelques zones, autrement, je pense que j'aurais pu retrouver de la pâte à papier au fond de la cuvette !
Si ton papier gondole, c'est peut être une qualité vénitienne ??

oui, c'est ça, Pascal, Lol et lol !
je m'attendais à ce que la personne au siège me dise de faire du Turner à Venise...
Sérieusement, j'ai acheté du 300g de chez Gerstaeker, il est très bien et pas cher..
visiblement, à ce qu'on voit, il se tient bien ce papier, je veux bien admettre que je ne sois pas un cador, mais précisément, le prof trouve que je ne mouille pas assez, alors, comme je disais avant, si tu procèdes par trempage, tu vas retrouver une boule de pâte à papier, parait qu'il n'a pas d'acide, il ne lui manque pas que ça en fait !
j utilise des tubes d'aqua extra fines Lukas et aussi daler rowney,
là non plus j'ai pas des merveilles, mais bon, pour en faire quelques unes, ça ira, bien sûr, après, je verrais à investir dans du bon !
c'est tout bon..ne trouvant pas de palette à ma convenance , un couvercle en plastique a fait l'affaire, (compartiments réalisés au pistolet à colle) et des bouchons pour y placer les couleurs
les grandes boites avec des compartiments, ça n'a pas l'air mal, mais pour l'atelier, moi, j'ai d'anciennes cuvettes de photographe en faïence, ou des trucs en plastique, en fait n'importe quelle gamelle, c'est simple, couleurs pourries, gamelles cabossées, papier de luxe de chez AMT, dites donc, je suis pas doué !!



oui, c'est ça, Pascal, Lol et lol !
je m'attendais à ce que la personne au siège me dise de faire du Turner à Venise...
Sérieusement, j'ai acheté du 300g de chez Gerstaeker, il est très bien et pas cher..
visiblement, à ce qu'on voit, il se tient bien ce papier, je veux bien admettre que je ne sois pas un cador, mais précisément, le prof trouve que je ne mouille pas assez, alors, comme je disais avant, si tu procèdes par trempage, tu vas retrouver une boule de pâte à papier, parait qu'il n'a pas d'acide, il ne lui manque pas que ça en fait !
j utilise des tubes d'aqua extra fines Lukas et aussi daler rowney,
là non plus j'ai pas des merveilles, mais bon, pour en faire quelques unes, ça ira, bien sûr, après, je verrais à investir dans du bon !
c'est tout bon..ne trouvant pas de palette à ma convenance , un couvercle en plastique a fait l'affaire, (compartiments réalisés au pistolet à colle) et des bouchons pour y placer les couleurs
les grandes boites avec des compartiments, ça n'a pas l'air mal, mais pour l'atelier, moi, j'ai d'anciennes cuvettes de photographe en faïence, ou des trucs en plastique, en fait n'importe quelle gamelle, c'est simple, couleurs pourries, gamelles cabossées, papier de luxe de chez AMT, dites donc, je suis pas doué !!
certes l'acrylique et l'huile ne sont pas vraiment des techniques sèches mais elles n'appartiennent pas vraiment non plus aux techniques à l'eau. l'huile (àpart peut être celle à l'eau et c'est à vérifier) s'utilse en générale avec l'essence de térébenthine ou l'huile de lin si on veut jouer avec les gras et les maigres. et l'acrylique on utilise l'eau uniquement pour nettoyer le pinceau. Du moins je procède de cette manière.
moi aussi !
Il n'y a qu'avec l'aquarelle (toujours d'après mon utilisation) où on joue réellement avec l'eau et les pigments.
c'en est le principe, tu as raison
cette entreprise, avant de commercialiser ce genre de produit devrait ce renseigner sur l'utilisation des différentes techniques. Il y a quand même de l'incompétence aussi bien de la part du vendeur (qui ne connait pas les techniques au moins partiellement) que du fournisseur qui affiche une utilisation qu'on ne retrouve pas. Perso, sans vouloir froisser ces gens, je trouve qu'ils se moquent carrément des débutants qui veulent se lancer à moindre frais. Après y a de quoi être dégouter de la peinture.
Remarque tant pis pour eux, ils perdent des clients.
ah, tu sais, le client pas satisfait, visiblement, qu'en on i il à faire, le vendeur, quel vendeur ?
il n'y en a pas, là, j'ai eu une personne du siège.
Pour info, la plupart du temps (je ne dis pas toujours), les produits commercialisés par la foir'fouille sont essentiellement fait pour la foir'fouille qui est un hard-discounter qui ne vend pas de grandes marques (canson, clairefontaine, nike, nutella...) mais des produits entrées de gamme avec une réduction maximale des coûts. C'est la différence avec les discounter qui vendent des produits de grandes marques avec une politique de prix bas (réduction des coûts tout en conservant une certaine qualité du produit). Le problème dans ce genre de magasin et dans les grandes surfaces, c'est que le personnel est sous pression, mal formé (par forcément bien rémunéré) et pas forcément impliqué dans leur rayon (certains sont là par défaut).
Le mieux c'est de chercher à discuter un peu technique avec le vendeur, histoire de voir s'il s'intéresse à son produit et si on peut lui faire confiance dans son rôle de conseil.
je connais bien ces pratiques commerciales, elles n'honorent pas ceux qui les emploient, mais bon, on me dit que c'est marqué " aquarelle " c'est bon, ça suffit, si au moins ça avait un semblant de qualité même la plus basse dans sa définition, je n'aurais rien dit, mais là, même pas.
moi aussi !
Il n'y a qu'avec l'aquarelle (toujours d'après mon utilisation) où on joue réellement avec l'eau et les pigments.
c'en est le principe, tu as raison
cette entreprise, avant de commercialiser ce genre de produit devrait ce renseigner sur l'utilisation des différentes techniques. Il y a quand même de l'incompétence aussi bien de la part du vendeur (qui ne connait pas les techniques au moins partiellement) que du fournisseur qui affiche une utilisation qu'on ne retrouve pas. Perso, sans vouloir froisser ces gens, je trouve qu'ils se moquent carrément des débutants qui veulent se lancer à moindre frais. Après y a de quoi être dégouter de la peinture.
Remarque tant pis pour eux, ils perdent des clients.
ah, tu sais, le client pas satisfait, visiblement, qu'en on i il à faire, le vendeur, quel vendeur ?
il n'y en a pas, là, j'ai eu une personne du siège.
Pour info, la plupart du temps (je ne dis pas toujours), les produits commercialisés par la foir'fouille sont essentiellement fait pour la foir'fouille qui est un hard-discounter qui ne vend pas de grandes marques (canson, clairefontaine, nike, nutella...) mais des produits entrées de gamme avec une réduction maximale des coûts. C'est la différence avec les discounter qui vendent des produits de grandes marques avec une politique de prix bas (réduction des coûts tout en conservant une certaine qualité du produit). Le problème dans ce genre de magasin et dans les grandes surfaces, c'est que le personnel est sous pression, mal formé (par forcément bien rémunéré) et pas forcément impliqué dans leur rayon (certains sont là par défaut).
Le mieux c'est de chercher à discuter un peu technique avec le vendeur, histoire de voir s'il s'intéresse à son produit et si on peut lui faire confiance dans son rôle de conseil.
je connais bien ces pratiques commerciales, elles n'honorent pas ceux qui les emploient, mais bon, on me dit que c'est marqué " aquarelle " c'est bon, ça suffit, si au moins ça avait un semblant de qualité même la plus basse dans sa définition, je n'aurais rien dit, mais là, même pas.
il n'y a rien de plus rebutant pour quelqu'un qui débute de commencer avec du matos qui ne vaut rien !! ça ne fait qu'accumuler les obstacles !! je ne veux pas faire de pub à chez Gerstaeker, mais : Aquarell Classic - Paquet de 25 feuilles 50 x 65cm - 300g/m² 25,95 €
je trouve que c'est vraiment abordable (vous vous rendez compte de la surface totale que ça représente?) et je peux vous garantir
que la qualité est là !
je trouve que c'est vraiment abordable (vous vous rendez compte de la surface totale que ça représente?) et je peux vous garantir
que la qualité est là !
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